Zimní pneu - sezóna 2023/2024 od strany 174

[miki21]

Pochybuju,že by Michelin nechal prodávat Kormoran šmejdy.

[Spy.Dr]

koukám že je ještě hodně lidí co věří, že testy jsou pravdivé - bohužel většina jich je více či méně jen jiná forma reklamy a již v počátcích dobře zaplacená...ale tohle je flamewar, kterej je furt dokola, základ je jezdit rozumě a ne jako magor, pak jsou prakticky každé gumy dostačující. Ale samozřejmě pokud si někdo rád připlatí, není nad pocit bezpečí i kdyby to mělo být jen placebo, i to totiž někdy dělá divy.

[Hal9000]

Kluci vy mě teda bavíte. Takže kormorán když patří pod michelin tak to znamená že je stejně kvalitní. A já blb si notebok koupil HP místo Compact. Vždyť je to samé a za stejnou kvalitu bych ušetřil....
Objasni mi, jak podle tebe se ojetím zhoršují lepší gumy a kormorány ne
Jezdit obezřetně můžete celý život a pak díky důchodci v kriminálu prožít zbytek.
Takešák řeší gumy na okruh- kormorán je jasná volba
A testy jsou podplacené Jo to znám. Evropské automobilky podplácí novináře aby při testech čínských aut dávali dovnitř zkažené makrely a pak mohli psát že to jsou plasty.
Koukám že se točíme dokola. Havla ovládali templáři ze západu, zlý panáček michelin podplácí novináře aby jeho koncernovou značku kormoran nechali propadnout v testu a tím pádem je proti sobě a já jsem převlečený marťan odhalili jste mě

[miki21]

Ty taky dokážeš po ránu pobavit marťane
Kormoran je levný proto,že vyrábí gumy se vzorkem,který michelin vyráběl před pár lety.Ukončili výrobu a předali technologii své dceřiné společnosti.Jistě tam probíhají kontroly a audity,jak to funguje i jinde.Takže mé spaní je klidné a na mé potřeby je toto pneu postačující.Ono ani tak nejde o ty gumy,ale o ten mezičlánek mezi volantem a sedačkou.
...moc bych se nedivil,kdyby střeva Tvého super značkového HP, dělali žlutí soudruzi z Číny.

Protože mají již s nima zkušenosti, tak volí ts 830, ug 8, ale druzí mají zkušenosti i s jinéma gumama a mohou porovnávat. Ti co mohli porovnat se také vyjádřili třeba takle, " nevím co na těch ug 7 vidí, já je jezdil, nyní mám XY gumy za podstatně nižší cenu, chovají se stejně, pomalu v některých podmínkách lépe........ A takových vyjádření je na stránkách dosti, nejen o ug7... Mně osobně, kdyby dávali zdarma na výběr sadu Michelin alpin 3, nebo Sava S3+ , tak volím Sávy, protože jsem je jezdil a tím vím, že na sávy se mohu v zimě 100% spolehnout, což s michelinem najet na silnici s 2-5 cm sněhu, byla sázka do loterie, jestli vyjedu a dojedu.
Fofok, ty jsi osobně jezdil na jakých zimních gumách? Protože pro mě je jednoduché pravidlo, ten člověk, který upředňostňuje jen gumy s popředí testů, v životě na jiných gumách nejezdil, tak ani nemá právo nějak gumy hodnotit. To pak jen papouškuje testy, a tím vlastně rozšuřuje demagogii o správnosti volby, o kterou výrobcům jde.
Všude je hráno na strunku bezpečnosti Proč tedy test vyhrává guma s nejmenším opotřebením, hlučností, valivého odporu. To jsou hodnoty které mají 100% vliv na bezpečnost, ikdyž na sněhu a ledu zaostávají o půl bodu.

http://www.pneunet.cz/testy-pneumatik/t ... 5-16-2009/

Zde na 1 místě se rovnají vlastností gumy na 7 místě. Fofok můžeš mě popsat proč to tak je?
Proč guma na třetím místě, má horší vlastnosti než guma na 7 místě? Opravdu seriozní testy pneumatik. Guma ze 17 místa je bodově na ledu stejně jako na prvním místě. Ještě mě chce někdo přesvědčovat, že mám kupovat gumy dle testů

Já bych jednou rád viděl testy zimních gum tak tři roky starých a sjetých na nějakých 5-6mm. To bychom se asi podivili... Fungl nová funguje +- dobře každá, ale co její poslední sezóna?

Mír s Tebou

[Hal9000]

Zatím čekám na objasnění tvého tvrzení že když značková pneu skončí v testu výborně a kormorán na pytel tak tomu nevěříš, protože bys věřil testu sjetých pneu 1mm před minimem. Co ten test by podle tebe dokázal? Tebe neděsí rozdíl 38 metrů brzdné vzdálenosti ze 100km/h? Tento rozdíl podle mě nedokážeš eliminovat předvídáním, nebo jo? pokud jo tak si zažádej o superlicenci, myslím že máš větší s takovou superschopností větší šanci naž Janiš nebo Král. A myslíš že to že je levný znamená pouze starý vzorek? Co takhle levnější znamená ošizenou a méně kvalitní směs ze které je pneu vyrobena. Víš udělat směs je velká alchimie, Pirelli by mohlo z F1 vyprávět.
Doufám že už napíšeš něco lepšího než že Pochybuju,že by Michelin nechal prodávat Kormoran šmejdy nebo ...když myslíš
A děkuji Eidž a Marcelus za podporu s boji proti větrným mlýnům

[Spy.Dr]

Jen pro upřesnění (a to si můžeš sám zkouknout přečtením mých postů) - nikdy jsem netvrdil že kormorány jsou buhvíjaký supergumy, jen říkám že když jsou 2x až 3x levnější než jiný "superznačky" tak to neznamená že když za ty "superznačkový" zaplatí zákazník o tolik víc, dostane i o tolik víc výkonu (myšleno ve vlastnostech gum, ne kw samozřejmě, to jen aby mě někdo nechytl za slovo jak je zvykem). To ohledně michelinu a kormoranu s vběhlejma vzorkama co už michelin nepoužívá je pravda adává to smysl, proto si mohou dovollit nižší cenu. taky je to dáno reklamou, michelin dává daleko víc peněz do reklam než kormorán.¨A v neposlední řadě - nejezdíme rally ani okruhy - potřebujem gumy do běžného provozu 50/90/130

je to prostě spotřební zboží, jako všechno, a pokud si někdo může dovolit vysolit větší prachy za gumy, hadry, boty, lyže, kolo, restaurace, zábavu, vybavení bytu atd. ať to udělá, ony to nejsou totiž jen gumy, je to nespočet položek, a když se to pak veme všecičko pěkně dohromady tak pak si člověk srovná ve který vrstvě těch věcí se pohybuje a hlavně na kterou má...

[Hal9000]

Takhle to beru a o to mi jde a konečně to někdo dokázal napsat jak to je. Kdyby Miki místo keců o podplacených testech a jeho superschopnostech napsal že na to nemá prachy a vzal z těch horších ty vyhovující tak by se tu nikdo nehádal. Měl bych pro něj pochopení, protože sám moc dobře vím jaká je na prd doba a že je spousta lidí co neví kam má dřív cpát prachy. Sám půl roku slintám na ST170 a pořád vymýšlím jak to udělat aby se mi tento sen splnil.

[miki21]

Nevidím důvod Ti něco objasňovat Já jsem do tohodle vlákna hodil odkaz+že jsem je koupil,ale asi je už tuto zimu nevyužiji...TEČKA.Tys nabyl dojmu,že musíš morálně zasáhnout a začít mně poučovat o jiných skvělých gumách a testech.Udělal jsi ze mně potencionálního vraha dětí a důchodců.
Co dělá za alchymii Pirelli ve F1 je mi ,upřímně,putna.
Na co mám či nemám prachy je moje věc Nikdy jsem netvrdil,že mám nějaké superchopnosti,jen tvrdím,že mi to na to mé ježdění stačí.

U těchhle debat se vždycky dobře pobavím.Je to to samé kolem oleje do motoru.Taky některým manuálovým papouškům nic nevysvětlíš

Pokud sis nevšim,tak NIKOHO nepřesvědčuji,aby si koupil kormorany,či něco jiného.Každý si musí uznat sám na co stačí(jak schopnostmi,tak penězma).

Myslím,že tuhle debatu můžeme ukončit,než nám ty OT nějaký moderátor promaže.

[Spy.Dr]

miki21: Tak jest, amen...

[ballu]

Hal9000 ty jsi viděl, nebo sám vyzkoušel gumy, které ze 100 km rychlosti zastaví o 38 m lépe. Nebo jen odkaz, co pindají v testech. Máš vůbec řidičák "B"???. Já osobně jezdím 35 let bez nehody. Tento rozdíl bude tak maximálně mezi letní a zimní gumou, ale na sněhu. Na zimních za 1500Kč nebo za 3000 kč je jedno jestli nepředvídáš a nejedeš dle povahy silnice a sejmeš chodce na dražších gumách a zlomíš mu jednu nohu nebo na levnějších obě nohy. Tak je to nejlépe vysvětlit.

[Hal9000]

Testovali zimní pneu testované ADAC na mokru. A pár kousků z číny dopadlo mnohem hůře. Nevím co se divíte, stačí se podívat na různá objektivní měření v automobilové branži a zjistíte že vycházejí různé překvapivé výsledky. Bohužel vy si myslíte že když máte naproti mě řidičák skupiny B tak jste snědli všechnu moudrost a navíc něčemu věřit v dnešní době, to by bylo pod vaší úroveň. Vždyť vy tomu rozumíte
Jen mě jako blbovi bez řidičáku by už někdo mohl vysvětlit, proč v testech koncern podplatí pouze jednu značku a tu horší se starším typem vzorku a horší směsí tu výhodu neudělá a nechá ji propadnout. To spoléhají na to že si ji budou kupovat borci kteří vidí mezi řádky. Zajímavá taktika
A jsem rád že jste si sami sebou jistí a vše předvídáte Bohužel to tvrdilo spoustu lidí co mají ošklivé osudy když metry rozhodovali o životě a smrti.
Když to tak vezmu, můžete kupovat levné pneu, Starline brzdy a destičky, neměnit brzdovou kapalinu ani nemít kvalitní žárovky. Vždyť se to vše dá nahradit předvídáním a zkušeností
Já osobně až si ten řidičák jednou dodělám tak budu spoléhat na předvídání a kvalitní pneu, jsem sice naivní, ale věřím že to je správně.
A píšeš něco o 1500 a 3000kč. Miki koupil kormorány za 1000, a kvalitní a všemi pochvalované Continentali Wintercontact stojí kolem 1450. Jestli je to tak obr rozdíl ať si posoudí každý sám.

[ballu]

Uhodil jsi hřebíček na hlavičku. Právě že mluví zkušenost, že 1500 Kč a 3000 Kč, já mám jiný rozměr, proto i jiná cenová relace než miki21
"Vždyť se to vše dá nahradit předvídáním a zkušeností " - Právě ta vlasní zkušenost předurčuje to, co ostaní vnucují jakýmkoliv způsobem, a to i test je jednou částí reklam.
Ještě jedna připomínka, nezatahuj sem výsledky testů v porovnáním čínských gum, o nich miki nic nepsal, Mohu jen doporučit si přečíst historii výrobců pneumatik, ne jenom testy, pak se třeba dozvíš, že gumy tebou neuznávaného výrobce , obouvá třeba Opel z výrobního pásu. Vždy jde jen o love a bezpečnost je jen pozlátko.

[mouse]

Hal9000 jukni třeba sem
http://www.pneunet.cz/hodnoceni-pneumat ... nowpro-b2/
jsou tam recenze a zkušenosti, přímo od uživatelů a na to je i dobrý se podívat
a tyto zkušenosti jsou dle mého názoru hodně dobrej nápad

[Hal9000]

Pokud bys dobře četl, tak jsem psal že o uvedené metry to projel kormorán, a že čínské gumy dopadli podstatně hůř
Nad tím co se používá na montážním páse mě občas zůstává rozum stát, tady je jasně vidět snaha o co nejmenší výrobní náklady.
S tou cenovou relací a probíhající diskuzi jsem bral, že se držíme příkladu mikiho, proto nechápu proč jsi uvedl cenovou relaci pro tvůj rozměr. Přijde mi že jsi chtěl v očích přihlížejících podpořit svoji pravdu za cenu uvedení mylných informací, což mi nepřijde fér. Ale to se očividně projevují zkušenosti.
Zatím pouze píšu svoje argumenty, které mi chcete vyvrátit, ale nové od vás téměř nedostávám. Hlavně mě trápí otázka, kterou naposledy zopakuji i když si myslím, že nikdo neodpoví protože vyvrací vaše moudra o podplacených testech: proč koncern podplatí v testu pouze svoji prémiovou značku a svoji levnou značku nechá naprosto propadnout?

[ballu]

"proto nechápu proč jsi uvedl cenovou relaci pro tvůj rozměr" - jednoduché, protože píši z vlastní zkušenosti a tu nemám z rozměru co má miki, a i na dřívějších autách jsem ho neměl.
A na tu otázku ti odpovím lépe vystihujícím způsobem. Na ulici jsou dvě hospody /michelín , kormorán/, patřící jednomu majiteli /koncern michelín/. Zákazník jde na pivo do jédné/michelin/ a zjistí, že pivo plzeň stojí 30 Kč /guma 3000 kč/ ale on zjistí, že o 200 m dál v jiné hospodě , mají gambáča za 25 Kč /guma za 1500kč/, tak zakotví na pár škopků tam. Spokojen a poklizen odchází po zaplacení domů, aniž by věděl, že účet jde stejnému majiteli v Plzni / koncernu michelín/. A tak to je i s vyběhléma vzorama gum, jen mají na bočnici jinou značku.